吳敬璉：現(xiàn)在的情況不太正常，我只能提醒大家謹(jǐn)慎

PARADISEBIRD

近來(lái)，股票牛市，因而關(guān)于股票的話題一直火爆，很多沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的人紛紛跑去炒股。房產(chǎn)政策良好，買(mǎi)房還是買(mǎi)股票，很多人在徘徊，各路高手眾說(shuō)紛紜。當(dāng)然股市房市均有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎，來(lái)聽(tīng)聽(tīng)經(jīng)濟(jì)界的泰斗吳敬璉怎么說(shuō)。

金融客小編說(shuō)：

最近，帶著微信網(wǎng)友們的問(wèn)題，金融客小編如約來(lái)到吳敬璉老師家中，就當(dāng)下的熱點(diǎn)問(wèn)題一一請(qǐng)教。吳老雖然已是85歲高齡，依舊精神矍鑠，思路清晰縝密。大家對(duì)吳老在公開(kāi)場(chǎng)合的發(fā)言已經(jīng)很熟悉了，不過(guò)，吳老在回答小編的問(wèn)題時(shí)除了依然嚴(yán)謹(jǐn)客觀，還妙語(yǔ)連珠，讓小編感到此行收獲很超預(yù)期。

以下就是吳老與金融客小編的對(duì)話：

問(wèn)：您如何看待現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)疲弱、股市猛漲的狀況？

吳敬璉：在農(nóng)村，農(nóng)忙的時(shí)候大家沒(méi)空都埋頭干活，農(nóng)閑的時(shí)候大家有空就賭博。（小編當(dāng)時(shí)就笑場(chǎng)了）加爾布雷斯有一本書(shū)講美國(guó)的股市（注：《1929年大崩盤(pán)》），他說(shuō)美國(guó)人健忘，25年就忘了�，F(xiàn)在看來(lái)，中國(guó)人更健忘。

現(xiàn)在的情況不太正常，如果繼續(xù)放錢(qián)，問(wèn)題會(huì)更嚴(yán)重。但現(xiàn)在市場(chǎng)是一片狂熱，我說(shuō)什么估計(jì)也沒(méi)用。泡沫遲早是要破的，但什么時(shí)候破沒(méi)有人知道，美國(guó)那次大危機(jī)之前就有7年的繁榮，很多人覺(jué)得這個(gè)時(shí)候如果袖手旁觀會(huì)錯(cuò)過(guò)發(fā)財(cái)?shù)牧紮C(jī)。

所以我只能提醒大家謹(jǐn)慎。

美國(guó)人現(xiàn)在還怕股市要出事兒，但美國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)情況確實(shí)好。咱們的經(jīng)濟(jì)這么差……聽(tīng)說(shuō)現(xiàn)在大量進(jìn)入股市的都是沒(méi)有交易經(jīng)驗(yàn)、缺乏理性、沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)承受能力的新投資者，如果用自己的錢(qián)還好，但如果是借錢(qián)還加杠桿就很危險(xiǎn)。我曾推薦辜朝明的書(shū)（注：《大衰退》），他說(shuō)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)疲弱時(shí)，不能用貨幣政策，而要用財(cái)政政策，因?yàn)榘l(fā)多少貨幣都不會(huì)到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中去。有經(jīng)驗(yàn)的人都知道要現(xiàn)金為王，一定要容易變現(xiàn)的，而不是投到實(shí)業(yè)里。美國(guó)次貸危機(jī)之后用的其實(shí)是一種變相的財(cái)政政策，比如大量注資通用，快速重組，改善經(jīng)營(yíng)狀況，最后退出時(shí)還盈利了。救市的同時(shí)還去了杠桿，值得我們好好研究，不要單單用信貸一個(gè)工具。這個(gè)問(wèn)題吳曉靈也說(shuō)過(guò)好幾次。

問(wèn)：上證50和中證500期指上市會(huì)對(duì)股市發(fā)展產(chǎn)生什么影響？

吳敬璉：這要看做股指期貨的人是否按照市場(chǎng)規(guī)律行事，如果按照市場(chǎng)規(guī)律來(lái)，漲了這么多就會(huì)有很多人做空，那么股市的熱度就可以降下來(lái)。如果他們也是揣摩政府的意思，那就會(huì)也跟著做多。股指期貨如果也不理性的話，是會(huì)放大波幅的。期貨本來(lái)是讓大家發(fā)現(xiàn)價(jià)值，但衍生工具弄得不好反而會(huì)擴(kuò)大市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)。這也許可以說(shuō)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的悲哀。

問(wèn)：您怎么看現(xiàn)在也很火的新三板？

吳敬璉：那地方更危險(xiǎn)。新三板是OTC交易，這本來(lái)應(yīng)該是證券市場(chǎng)的基礎(chǔ)，先有柜臺(tái)交易，再有證券交易所的交易，但我們是倒過(guò)來(lái)了。這個(gè)應(yīng)該是專業(yè)投資者的市場(chǎng)。

問(wèn)：存款保險(xiǎn)制度已經(jīng)出臺(tái)，利率市場(chǎng)化如箭在弦，民營(yíng)銀行、非銀金融的放開(kāi)、注冊(cè)制的實(shí)施，關(guān)于這些金融方面的改革，魏杰教授最近有個(gè)觀點(diǎn)，說(shuō)這會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生想象不到的影響，任何行政干預(yù)都將逐漸喪失作用，您覺(jué)得是這樣嗎？

吳敬璉：這個(gè)方向就是要發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用。這些是可以做到的，但還有一些問(wèn)題。市場(chǎng)起作用的同時(shí)，如果政府的行政命令也起作用，那會(huì)很混亂。

問(wèn)：最近政策開(kāi)始給房地產(chǎn)交易松綁，您怎么看住房消費(fèi)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的刺激作用？

吳敬璉：很多人都以為住房是剛需，我說(shuō)過(guò)很多次，首先要搞清楚什么是需求，人們想要住房是欲望，并不等于需求。最近政策的目的還是要保增長(zhǎng)。這就是變戲法，往里頭投錢(qián)，乘數(shù)效應(yīng)，帶動(dòng)其他的投資和消費(fèi)，就轉(zhuǎn)起來(lái)了。但只要有一部分人感覺(jué)到了危險(xiǎn)，就玩不轉(zhuǎn)了。

問(wèn)：您如何看眼下的全民創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新？這是否有助于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型？

吳敬璉：轉(zhuǎn)型是要靠創(chuàng)新，但不能用老辦法，讓政府拿著錢(qián)，劃一個(gè)圈說(shuō)要支持哪些產(chǎn)業(yè)哪些企業(yè)，然后直接往里投。現(xiàn)在政府都很有錢(qián)，如果他們支持行業(yè)里的幾家企業(yè)，其他的小企業(yè)就很難了。政府支持的產(chǎn)業(yè)問(wèn)題也很大，看看光伏行業(yè)就可以了。真正有活力有創(chuàng)新的往往是政府忽略的行業(yè)。支持創(chuàng)業(yè)應(yīng)該有更有效的辦法。中歐有一個(gè)幫助創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目，清華的X-lab聽(tīng)說(shuō)也扶持了幾個(gè)很有希望的企業(yè)。政府還是要想辦法完善市場(chǎng)，要有一套創(chuàng)新的體制。